как раз это в ориентировании не справедливо
можно отсидевшись за спиной, не приложив ума, показать высокий результат.

я предлагаю придумать такое рассеивание где на КП компьютер или что либо еще отправлял бегунов в разные стороны
например бегут трое он отправляет их в разные стороны
бегут по одному с большим отрывом то можно в одну сторону
просто иногда получается попадает один вариант и сильный вытаскивает слабого на хорошее место.

еще предложение
если не получается избежать преследования, когда один думает другие просто бегут, то нужно сделать так, чтобы думать пришлось всем.

Согласен, что честного рассеивания не бывает. И наверное соглашусь, что более правдиво будет - общий старт.

Неправы те, кто рассуждает о том, что при общем старте выигрывает, тот кто бежит и не думает.
По моему мнению - если ты "не бежишь" - то и в ориентировании ты никто. Такой уж у нас вид. Одно без другого невозможно.
Приведу пример такого плана. Из биатлона.
В начале дев\ностых очень мног лыжников-неудачников подались в биатлон. Основной задачей стало наладить стрельбу. И возник парадокс. Бывший лыжник-неудачник, наскоро научившись стрелять, и даже "Мажа" более 50% стал выигрывать биатлонистов. И мало того выигрывать, но и становиться Олимпийским Чемпионом.
Почему так? Ответ прост. Слабая функциональная подготовка битлонистов. За прошедшие годы этот провал в подготовке был преодолён и сегодня об этой проблеме и не вспоминают.

Теперь об общем старте без рассеивания.
Для аудитории, что смотрит соревнования по ориентированию абсолютно непонятно, почему это спортсмены разбежались в три направления. После первого круга лидер один, после второго другой, а на финише третий. Почему так. И никому не объяснишь - это рассев. Вспомните Абзаково 2009: Габитов после двух кругов проигрывает 5 минут (если не ошибаюсь), а на финише выигрывает. Где же были те, кто у него выигрывали. И ответ, что у него первые два круга были длиннее чем у других, а третий короче, нткого не убедят.

Если кто-то боится, что с общего старта можно "отсидеться", а на финише рвануть, пусть попробует это сделать. С удовольствием за этими попытками посмотрю.
Наблюдал Олимпийскую эстафету у мужчин по лыжам. После старта они уже растянулись, и последний проигрывал первому больше 100 м, и это только на старте. В середине 10 км круга десятый проигрывал первому 20 секунд, и т.д.

Бегом ничем ситуация не проще, а наоборот сложнее. Если ты не ориентируешся-то тебе сложнее, проверял.
Так что, не следует бояться общих стартов, и стартов без рассеивания.

А по моему мнению "Гроздь" наиболее правдимый приём динамического рассеивания, особенно зимой.

Элина! А если даже легкоатлет попадёт в первые 20-30-50 - это реплики в сторону проигравших. Не случайно я привёл в пример ситуацию в биатлоне. Если кто-то думает, что можно "пешочком" пройти и поразгадывать маркировочку и это называть способностью ориентироваться, - то с теми я не согласен.
И не надо приводить в пример мифических легкоатлетов. Не может человек не тренировавшийся как ориентировщик выиграть у ориентировщика в беге по лесу. Физиология движений не та. Как пример: Ирек Ишмухаметов начинал как ориентировщик, затем перешёл в л/атлетику (стипль-чез и кросс), затем в середине 90-х вернулся. Его результаты и физическая подготовленность были великолепны, но великолепны с точки зрения л/атлетики и "чайников" в ориентировании. В лесу он не имел никакого преимущества. Его организм просто не справлялся с нагрузкой в лесу. Я с ним учился в институте вместе. Вместе и соревновались. Если мы бежали гладкий бег в условиях соревнований по л/атлетике он неизбежо выигрывал, примерно секунду с километра. Выигрывал, в первую очередь, за счёт техники бега. А вот когда мы бежали кросс, - то выигрывали попеременно. А если ориентирование, и даже общие старты - шансов у него практически не было, даже учитывая, что в отличии от обычного легкоатлета он читал карту и банально "заблудиться" не мог. Организм лекоатлета не справиться с той непривычной, рваной и неудобной для физиологии человека работой ориентировщика.

А вот если какого-либо ориентировщика на финише обогнал ориентировщик - это тактика. Не доводи до такого.
Если человек психо-физически подготовлен гармонично, без изьянов - обыграть его сможет только тот, кто на данный момент времени подготовлен ещё лучше.

Мне всегда очень нравилось бегать масс-старты, это очень хорошая тренировка в плане выбора тактики, и психологии. Не думаю что тот кто бастро бегает, может просто отсидеться и выиграть на финише. Я сама физически бегала не так хорошо,как те кто со мной тренировался (Гузель и Разалия), но всегда выигрывала у них масс-старты. Это много зависит от отактики борьбы. И мне это нравиться. вообще масс-старты очень зрелищны и скоротечны, поэтому плюс еще в том что можно проводить сразу награждение, и в плане психологии это  тоже хорошая тренировка...

лабиринты это здорово но которые мы бегали слишком простые максимум можно отыграть секунды
вот сделали бы такой лабиринт http://farm5.static.flickr.com/4015/436 … aff8_b.jpg вот это класс
азимутный ход тоже просто
потерял секунду на точное наведение и беги наверстывай

тогда объясните каковы цели дистанции ориентирования?
кроме что выяснить какой ориентировщик лучше.
я вот думаю цель дистанции максимально осложнить запутать нас. и кто все это быстрее выполнит тот победитель.
делать простые дистанции и лабиринты надеясь что кто то на скорости ошибется это тупо. пример - ошибаются даже конькобежцы путая дорожки.

Отредактировано Elina (2010-03-02 17:59:17)

сделайте на республиканских соревнованиях лабиринт отдельной дисциплиной где нибудь в городе на центральной площади

не думаю, что лабиринт идеальный вариант массстарта. как отдельная дисциплина спринта да, но мне кажется невозможно дать общий старт для лабиринта, просто напросто участники затопчат друг друга

Отредактировано Надежда (2010-03-08 14:13:15)

Вот Вы пишете Надежда, что участники "потопчут друг-друга". А ведь это не так. Городские спринты и масс-старты начались с Венеции и других крупных горподов. И там никто не отделял зону дистанции от зоны зрителей и праздношатающихся. Просто очная, контактная борьба спортсменов это зрелище.
И мы должны к нему стремиться.
И не бояться борьбы. Мне кажется, что наши спортсмены слишком "тепличны". И в том виде, что ориентирование есть сейчас, оно себя изжило.

Конечно необходимо обходиться без крайностей.
Плюс лабиринта в том, что его можно создать без привязки к местности, например в полевом лагере, где живут участники.
Отбежали классическое ориентирование. Отдохнули и, по примеру "белорусов", провели после обеда следующий вид.
В том числе и с кроссом. И действительно, Кросс + лабиринт дадут очень высокую моторную плотность состязания, зрелищность, азарт и новых лидеров.
Пора менять ориентирование!

Отредактировано Teapot (2010-03-10 07:58:42)